Универсальные домофонные ключи, универсальные открывашки дверей, шлагбаумов

Как вы считаете:
Универсальный домофонный ключ это законно?

Подъезд место общественное, но не всего города и даже не дома, а именно жильцов проживающих в данном подъезде. Не знаю как у вас, а у нас домофон устанавливается за счет жильцов (1600 р. с квартиры (в подъезде у нас по 10 квартир)). Т.е. домофон и даже сама дверь (еще 1000 р. с верху за установку дверей (новых)) является собственность жильцов данного подъезда. Они (жильцы) огорождают свою собственность от воров, сыкунов, спамеров, засранцев в общем от молодежи, дабы содержать свой подъезд в чистоте и сухости. Проникновение посторонних лиц без ведома жителей подъезда, да еще при помощи отмычки конечно настораживает, и может спровоцировать на определенный конфликт (а конфликты бывают с тяжкими и особо тяжкими последствиями). Сам факт вскрытия замка уже является законно наказуемым. Т.к. как не крути, а все же это замок, и ты его "взломал", и такие замки могут стоять где угодно.

_________________
Истина где-то рядом

Я с вами полностью не согласен.
Подъезд не является собственностью жильцов, т.к. собственность это, то что купил, квартира - вот это собственность.


Можно ведь и двор оградить забором, и поставить дверь (калитку) с замком и сказать, что это собственность жильцов дома.

Ну сами подумайте - это глупо.

_________________
Универсальный ключ для домофонов
http://keys.h12.ru
http://key-volga.ru

Ну может быть вы правы на счет собственности, но сам факт взлома - есть, как тут не крути.

_________________
Истина где-то рядом

А что вообще в Вашем понимании ВЗЛОМ ?

Я вот, что в яндексе нашел:

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
← назад вперед →

ВЗЛАМЫВАТЬ, взломать и взломить что, ломать кверху, ломая приподнимать. Взламывать пол, подымать доски. || Ломать изнутри кнаружи; взломать замок, разломать, разбить. Взломать заключает в себе понятие о длительном труде ломки; взломить, о действии в один прием. —ся, быть взламываему. Взламывать овес, перепахивать его на всходе, если покажется много сорных трав; тогда овес одолевает и заглушает их. Взламыванье ср. длит. взломание, взломление ср. окончат. взлом м. взломка ж. об. действие по знач. глаг. || Взломом назыв. также грабеж в доме, насильственое вторжение, со взломом двери, окна, сундука и пр. || Взлом, свежая, небороненая пашня; взмет, южн. рылье, поднятый пар, вспаханая целина. Взломчивый лед, тонкий, хрупкий, легко ломаемый водою. Взломщик, вломщик, вломившийся; || вор со взломом.

_________________
Универсальный ключ для домофонов
http://keys.h12.ru
http://key-volga.ru

"Взломать" подразумевает в себе не механическое повреждение при помощи фомки, лома или лопаты. Взломать защиту замка. Так же как и взломать защиту сайта на программном уровне. Так сказать интеллектуально найти слабое место и без каких либо физических/механических повреждений вскрыть/проникнуть. Естественно ключ "вездеход" является чем то вроде отмычки. Следователи козлы (сори менты) владея информацией о наличии у вас отмычки (я не про домофоный ключ вездеход) сразу её изымут. Конечно если у вас нет сертификата на вид деятельности вскрытия замков, то проблем вам не избежать. Как известно нет дыма без огня, так и нет взлома квартир без отмычки. И начнется обивания порогов в гор. отделе местного УВД (или как у вас называется не знаю). Соответственно начнут вешать все кражи и т.д., а если алиби нет? То - извините - Жопа. Домофонный ключ вездеход может тоже принести не мало проблем, если трендеть об этом на право и налево. Я занимаюсь вскрытиями замков и лицензия на это у меня есть, но даже имея лицензию приходится стоять на учете и всегда стараться иметь алиби. Ну как то так. Вообще спорный вопрос. Скажем у нас в городе стоят игровые автоматы с такими замками (ДС 1990 у них ключи) соответственно вскрывая вездеходом такой замок мало не дадут, это точно, т.к. суммы там за день не мало скапливается. А если для подъездов то проблем не будет. Но язык за зубами лучше держать.

_________________
Истина где-то рядом

Некоторые посетители нашего сайта иногда спрашивают: почему мы не предлагаем в подарок автоген, фомку и пару черных капроновых чулок! Это конечно все шутки, но реально многие считают, что при помощи нашего универсального домофонного ключа можно проникать на частную территорию, или ограбить кого-нибудь. Скажу сразу, что при помощи нашего ключа, дверь в квартире, открыть не получиться, также не получится отключить и сигнализацию. Наш универсальный домофонный ключ открывает ТОЛЬКО домофоны и ничего другого.


За незаконной использование универсальных домофонный ключей производитель ответственности НЕ несет.

_________________
Универсальный ключ для домофонов
http://keys.h12.ru
http://key-volga.ru

У нас даже в России нет таких законов, которые бы запрещали использовать универсальные домофонные ключи

_________________
Универсальный ключ для домофонов
http://keys.h12.ru
http://key-volga.ru

Вот что я еще нашел:

Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление

1. Приготовлением к преступлению признаются приискание, изготовление или приспособление лицом средств или орудий совершения преступления, приискание соучастников преступления, сговор на совершение преступления либо иное умышленное создание условий для совершения преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

2. Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.

3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.


Комментарий к статье 30


1. Данное в ч. 1 комментируемой статьи законодательное определение понятия приготовления специфично с точки зрения его законодательной техники. Начинается оно с определения частных случаев (с конкретизации) приготовительных действий в виде приискания, изготовления или приспособления средств или орудий совершения преступления, приискания соучастников преступления, сговора на его совершение, а заканчивается обобщающей формулой - понятием умышленного создания условий для совершения преступления. В связи с этим любые приготовительные действия - это всегда умышленное создание условий для совершения преступления, в том числе и конкретизированные разновидности приготовления.

В отличие от обнаружения умысла на совершение преступления, когда лицо еще не выполняет каких-либо общественно опасных действий, приготовление характеризуется определенными конкретными действиями, создающими условия для совершения преступления (например, лицо изготовляет подложные документы для совершения мошенничества).

2. Конкретной разновидностью приготовительных действий нередко бывает изготовление средств или орудий совершения преступления, то есть их создание любым способом (например, изготовление ключа или отмычки для проникновения в квартиру с целью последующей кражи). Приспособление - это приведение предметов в такое состояние, которое делает их пригодными для успешного выполнения задуманного преступления (например, отточка напильника для убийства). Приискание указанных предметов - это приобретение любым способом средств или орудий совершения преступления, например, их покупка. Способ приискания может быть как правомерный, так и неправомерный, в том числе и преступный (например, лицо может украсть огнестрельное или холодное оружие, необходимое ему для осуществления своего другого преступного намерения). Сговор на совершение преступления - это достижение соглашения между двумя или более лицами на совершение преступления.


Т.е. если ты собираешься кого-то ограбить, то изготовление универсального домофонного ключа получается противозаконно, а если ты не собираешься его использовать в незаконных целях, то - пожалуйста - изготавливай их сколько угодно. Чем мы, собственно и занимаемся.

_________________
Универсальный ключ для домофонов
http://keys.h12.ru
http://key-volga.ru

Это не глупо, это действительно законная собственность, принадлежащая собственникам помещений многоквартирного дома на праве общей долевой собственности.

ЖК РФ, Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.

http://ozpp.ru/zknd/zhil/zhil_1625.html

"1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме)."

Кто сможет это оспорить?

_________________
Универсальный ключ для домофонов
http://keys.h12.ru
http://key-volga.ru

Я считаю, что универсальный домофонный ключ никаким образом не затрагивает интересы жителей подъезда.

Универсальный ключ это головная боль домофонных фирм

я, как продавец, тоже так думаю

_________________
Универсальный ключ для домофонов
http://keys.h12.ru
http://key-volga.ru

Я всегда был против КЛОНОВ.

Т.к. простой домофонщик, и это Вы крадете мой хлеб!...Приятного аппетита, теперь с 2011г.---все иначе!....радуйтесь.

В форуме "Продажи и сотрудничество" активно обсуждается тема применения ЗАЩИЩЁННОГО КЛЮЧА Ds19RN

НАЧИНАЕТСЯ ОНА ТАК:

Уже многие годы рынок СИСТЕМ БЕЗОПАСНОСТИ, а точнее СИСТЕМ ОГРАНИЧЕНИЯ ДОСТУПА, не обращает внимание на давно назревшую проблему, которая стала повсеместной, и требует незамедлительного решения!
Ключи ТМ DALLAS типа DS1990A и их аналоги не должны применяться в системах ограничения доступа, потому что не могут обеспечить защищенность своих данных... они копируются менее чем за 5 секунд и клонируются в любом количестве .

Заметьте, что копируются и клонируются в любом количестве всего за несколько секунд не только ключи DALLAS, но и практически все прокси-карты... EM-Marin... HID... и т.д.

С 2011 года на рынок поставляется полностью ЗАЩИЩЕННЫЙ КЛЮЧ DS19RN, который невозможно подделать и скопировать. Защищенная область памяти, не позволяет средствами доступными на сегодняшний день, прочитать шифрованные данные ключа.

КЛЮЧИ DS19RN, являются полностью ЗАЩИЩЕННЫМИ ключами, которые гарантированы от возможности клонирования, копирования и подделки. КЛЮЧИ Ds19RN, являются «контактным» аналогом защищенных смарт-карт новых технологий Mifare и iClass производства HID, работающие с применением сложных алгоритмов шифрования данных и взаимной идентификации.
Если интересно

Более подробно на сайте статьи :
> ПОДДЕЛКИ И КЛОНЫ КЛЮЧЕЙ... Что же делать???
> raikmann.ru/index.php/the-news/...-01-09-20-38-24
>
> НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ ЭЛЕКТРОННЫХ КЛЮЧЕЙ DS19RN
> raikmann.ru/index.php/the-news/295--ds19rn

ПРОЧИТАЙТЕ И ДАВАЙТЕ ОБСУДИМ !
(вы скажите -хрень?...ну те кто толкает эти ключи на рынок, идет не к продажникам, а к конечному заказчику...к жильцам...., а нас монтажников вынуждает признаваться, что наши домофоны не соответствуют заявленным условиям Контроля доступа)

Вынуждают...короче....начать говорить правду

_________________
НЕТ КЛОНАМ!

Я не буду основываться ни на какие заканы и постановления.
И лично я считаю, что при правильном использовании универсальных домофонных ключей нет ничего противозаконного. имхо

Если ключи использовать по назначению, то нет ничего противозаконного. Во-всяком случае, если я разношу газеты по почтовым ящикам, то мне просто необходимо использовать этот ключ. Я ведь собираюсь гадить в подъездах или еще что-то хуже.

Я использовал ключ по назначению, но в один прекрасный день я встретил людей как я их называю "рога и копыта" доказывать им что либо было не реально, на эти случаи я носил с собой связку муляжа (устаревшие ключи от real-key ) что и вам советую

Они отобрали ключи?

_________________
Универсальный ключ для домофонов
http://keys.h12.ru
http://key-volga.ru

_________________
Универсальный ключ для домофонов
http://keys.h12.ru
http://key-volga.ru

Использование клонов ключей - незаконно.
Давайте разложим по полочкам..
1) Подъезд - это совместная собственность всех жильцов дома. Так? спорить никто не будет?
2) Эту самую совместную (частную) собственность жильцы, договорясь между собой, решили охранять и защищать. Не важно от кого.. от ссыкунов, спамеров или алкащей. Здесь тоже никто не спорит? Раз это собственность - имею право охранять и пресекать проникновение нежелательных лиц.
3) Для этого поставили средство защиты - так называемый домофон. Имеем право? конечно да, это же собственность.
4) Давайте представим, если бы на подъезде был установлен не домофон, а обычный замок с ключами.. а вы бы продавали ключ-отмычку от замков. Это считалось бы законным?

5) Устройство "Домофон" является средством электронной защиты, своего рода замком с паролем.
6) Открывая домофон вашей "отмычкой", человек незаконно, не имея на это права, проникает в частную собственность.
7) На правах хозяина (одного из хозяев) этой самой собственности я имею право охранять свой подъезд. И мне плевать на то, что людям надо разнести газету эльдорадо или буклет эйвон, мне этот спам не нужен.
Ваша фирма для меня (и для многих) аутентична пособникам к преступлению

Будем надеяться, что ключи используются не противозаконно!

_________________
Универсальный ключ для домофонов
http://keys.h12.ru
http://key-volga.ru